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WordPress : Los 7 Mejores Complementos Para Reservaciones

2020.07.20 01:55 andromedacomp WordPress : Los 7 Mejores Complementos Para Reservaciones

WordPress : Los 7 Mejores Complementos Para Reservaciones

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2016.05.22 09:54 Subversivo-Maldito Ha llegado el momento de la confluencia: mucha gente que venía de sitios diversos ve, por primera vez, al alcance de la mano una alternativa para construir una mayoría nueva, una mayoría victoriosa. [David Soto Carrasco]

Parece evidente que la oferta que Podemos hizo al PP para ir juntos al Senado ha dejado al PSOE sin argumentos de peso para utilizar en campa√Īa la tesis de la pinza con el PP....
Y es que es muy posible que la confluencia Podemos/IU, además de sumar, haya contribuído también a ayudarnos a descubrir la falsedad y la hipocresía de aquellos que utlizan la transición del 78, para hablar de "consenso", "sentarse a dialogar", "llegar a acuerdos"; mientras que, con sus hechos, parece evidente que ha quedado al descubierto ( más allá de las grandes frases grandi-elocuentes), que los viejos partidos ( los cuales por su experiencia deberían dar ejemplo ) han sido incapaces de mostrar altura de miras a la hora de dialogar con las nuevas fuerzas....
En este contexto, la Confluencia de Podemos, con Izquierda Unida, es un paso adelante y hacia el futuro ya que:
1¬ļ) No escenifica un pacto de resistencia.
2¬ļ) No implica la en√©sima renovaci√≥n de la izquierda.
3¬ļ) No se trata de mero tacticismo de suma de votos ante una cita concreta.
Y es que ha llegado el momento de superar las "identidades" asignadas tradicionalmente, y, arbitrariamente, por el adversario, y, que frenaban cualquier intento de crecimiento; para construir "identidades" diferentes que lo sobrepasen y empujen lo posible.
Ha llegado el momento de la Confluencia...ya que mucha gente que venía de sitios diversos, con mochilas distintas, ve por primera vez al alcance de la mano una alternativa para construir una mayoría nueva, una mayoría victoriosa.
Si vemos la historia política actual, los partidos tradicionales se repartían la etiquetas de izquierda y derecha sin apenas distinguirse en los hechos.
Sin retrotraernos mucho, pocas diferencias esenciales encontramos en la reforma laboral de 2010 del PSOE, que fue respondida con una huelga general; y la de 2012 del PP y ninguna si vemos el apoyo de ambas fuerzas a la reforma del art. 135 de la CE que establec√≠a el pago preferente de la deuda por encima de los derechos sociales y los servicios p√ļblicos. La consecuencia ha sido que el eje izquierda y derecha se convirti√≥ en la coartada que consegu√≠a que las fuerzas progresistas y de cambio quedaran arrinconadas en los m√°rgenes del tablero de juego, con escasa o nula relevancia para transformar el pa√≠s.
En política, la iniciativa depende fundamentalmente de la capacidad de enunciar tu posición.... Si se quiere ganar el partido, no solo basta con jugar bien...Dicho con otras palabras, si se quiere ganar el cambio hay que recuperar la capacidad de nombrar las cosas y de redefinir las prioridades.....Para ello, la izquierda (como significante) ya no es determinante.
Debemos reconocer que hay asuntos centrales que generan indignación general y trasversal a identidades políticas muy diversas, y que son indispensables si se quiere disputar el cambio político....No puede haber cambio real en el país sin reconocer la diversidad de experiencias políticas y sociales pasadas y presentes pero también la voluntad de ir más allá de ellas.
El 15M puso de relieve que exist√≠a una mayor√≠a social plural y heterog√©nea conformada por todos aquellos sectores perjudicados por las pol√≠ticas econ√≥micas del bipartidismo....Esta realidad es lo que ha permitido a Podemos concretar transversalmente una organizaci√≥n que interpela a diferentes sectores de nuestra sociedad....Los cinco millones de votos de las pasadas elecciones han permitido abrir una grieta en el muro para el cambio del sistema pol√≠tico espa√Īol.
Por otro lado, es evidente que la Izquierda Unida de Garzón ha girado su discurso comprendiendo la necesidad de concretar una mayoría más amplia que desborde el significante de izquierda.
En este contexto, es absurdo percibir como una radicalización hacia la izquierda, lo que es hacer justicia con un millón de personas que votaron y quedaron huérfanas de representación política.
La "radicalización" de Podemos y sus confluencias ha sido la de poner en el centro del debate mediático y en el institucional las cuestiones reales que afectan a la gente (como la reciente reforma de la ley de Vivienda aprobada el pasado jueves en la Asamblea Regional que evitará que las familias se queden en la calle y sin luz, gas o agua)...
La confluencia Podemos/IU aporta factores de multiplicación que responden a motivos y luchas de fondo muy diversos y no referenciados al eje tradicional izquierda y derecha..
La complejidad social actual hace impensable volver a culturas pol√≠ticas arrinconadas durante 30 a√Īos....Se hace necesaria una nueva pol√≠tica que, sin hacer tabula rasa, asuma lo que hay pero discurra hacia algo nuevo.
Si Podemos est√° en condiciones de ser una fuerza de gobierno alternativa al Partido Popular es precisamente porque ha adoptado la transversalidad como principio pol√≠tico y detenta una nueva cultura pol√≠tica....en d√≥nde, por primera vez, tr√°s la Transici√≥n, los de abajo est√°n en posibilidad de conducir el rumbo de la sociedad espa√Īola. [Fuente: https://t.co/fS4f0WL7fk]
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2016.05.15 08:30 EDUARDOMOLINA Los efectos del 15-M: un movimiento que fue m√°s all√° de la pol√≠tica. Los indignados contribuyeron a sacar a la luz preocupaciones que no hab√≠an saltado al debate p√ļblico como la corrupci√≥n o el sistema de representaci√≥n pol√≠tica

Por Elena Herrera
http://www.infolibre.es/noticias/politica/2016/05/15/analisis_efectos_49738_1012.html
"El 15-M cumple cinco a√Īos en mitad del escenario pol√≠tico m√°s indefinido de las √ļltimas d√©cadas. La crisis econ√≥mica y, con ella, la crisis de desafecci√≥n hacia la clase dirigente han estallado como un terremoto que ha removido el sistema tal y como lo conoc√≠amos hasta la fecha. A esta detonaci√≥n contribuy√≥ el movimiento de los indignados, aunque entre el legado de esas movilizaciones no s√≥lo est√° el severo correctivo que los electores han dado en las urnas a PP y PSOE y el surgimiento de nuevas formaciones pol√≠ticas.
Con la perspectiva que da el paso de los a√Īos, expertos y analistas de los movimientos sociales y la comunicaci√≥n pol√≠tica consultados por infoLibre creen que el 15-M tuvo la capacidad de poner en el espacio p√ļblico preocupaciones que ya estaban en la mente de la gente pero que nadie hab√≠a aglutinado. A saber: la corrupci√≥n, el sistema de representaci√≥n pol√≠tica, la falta de transparencia, el reparto de los costes de la crisis... Pero los expertos consultados creen tambi√©n que ese estado de rebeld√≠a que surgi√≥ en las plazas ha acabado teniendo efectos en otros aspectos como la forma de consumir y de valorar la actividad de las grandes empresas o en √°mbitos como los medios de comunicaci√≥n.
Bel√©n Barreiro, directora de MyWord y expresidenta del Centro de Investigaciones Sociol√≥gicas (CIS), sostiene que, en t√©rminos generales, el 15-M sirvi√≥ para coordinar un descontento que ya exist√≠a y en el que estaba de acuerdo la gran mayor√≠a de espa√Īoles. Pues, a su juicio, aunque el movimiento tuvo "una representaci√≥n m√°s generacional", sus ideas s√≠ fueron compartidas de una forma muy amplia. "El 15-M fue muy relevante para poner en el debate p√ļblico asuntos que estaban en la mente de los ciudadanos pero cuya expresi√≥n nadie hab√≠a coordinado", subraya.
Volviendo a la arena de la pol√≠tica institucional es innegable la influencia que ha tenido el 15-M en el surgimiento de nuevas fuerzas pol√≠ticas. Lo explica el catedr√°tico de Opini√≥n P√ļblica y Comunicaci√≥n Pol√≠tica V√≠ctor Sampedro, para quien el movimiento de los indignados contribuy√≥ a "impedir" la deriva "antipopulista, nacionalista, xen√≥foba y de derechas" que han vivido otros pa√≠ses. "Aqu√≠ se canaliza no como antipol√≠tica, sino como algo pol√≠tico que est√° logrando cosas a pesar de que su cuota de poder hasta el momento no es tan rese√Īable", asevera.
Sampedro se refiere, obviamente, a Podemos. Si bien cree que el 15-M también influyó en la creación de Ciudadanos y, por tanto, en la "ruptura" de la derecha, un espectro que antes sólo era patrimonio del PP. A su juicio, el estallido de marzo de 2011 también ha tenido réplicas en la periferia, donde contribuyó a "desactivar identitariamente" y a dar un sentido "más democrático" a los nacionalismos que eran hegemónicos hasta el momento. En este sentido, alude especialmente al caso de Convergència, que fue desalojada del Ayuntamiento de Barcelona por la activista Ada Colau.
Bel√©n Barreiro coincide en que Podemos tiene un v√≠nculo "m√°s directo" con el 15-M porque recoge sus demandas de forma "casi literal", si bien tambi√©n rese√Īa la conexi√≥n con el partido de Albert Rivera en el sentido de que los indignados mostraron una "ruptura generacional" que es muy palpable en Ciudadanos, que apenas tiene votantes de m√°s de 65 a√Īos. "Detr√°s de esa ruptura que est√° marcando mucho el comportamiento electoral y que explica la crisis del bipartidismo est√° una generaci√≥n que se siente peor tratada, que tiene peores salarios... y, en definitiva, que se ve como v√≠ctima de esa injusticia social", explica.
La revolución digital.- El 15-M fue un movimiento que eclosionó en un entorno meramente digital, en el que el activismo en las plazas se complementó con el activismo en internet en un momento en el que plataformas como Twitter estaban en plena expansión. De hecho, algunos de sus precursores llevaban tiempo trabajando en redes vinculadas a la defensa de la cultura libre. Las redes sociales se convirtieron entonces en el sitio perfecto para compartir ideas de manera espontánea, sin contar con la organización o el apoyo de estructuras políticas o sindicales.
La soci√≥loga Elena Gil, que realiza su tesis doctoral sobre las nuevas formas de participaci√≥n ciudadana, identifica en lo que fue el 15-M valores que se pueden reconocer en iniciativas que est√°n actualmente muy en boga como el crowdfunding o micromecenazgo colectivo, la filosof√≠a del coworking o de los espacios compartidos de trabajo, o la revoluci√≥n revoluci√≥n cultural del procom√ļn, en la que se cuestiona la propiedad intelectual. As√≠, Gil alude a la importancia que se daba en el movimiento de los indignados a la libre circulaci√≥n de la informaci√≥n y al software libre, el rechazo a lo que tiene que ver con lo "institucional y burocr√°tico", el valor de la horizontalidad...
En este sentido, Barreiro considera que esta digitalizaci√≥n tambi√©n ha contribuido a armar de fuerza a la ciudadan√≠a y a generar lo que los soci√≥logos han definido como "consumidor rebelde". "Igual en pol√≠tica existe un votante rebelde ‚Äďcr√≠tico con el sistema y normalmente m√°s afectado que protegido‚Äď, tambi√©n ha surgido a ra√≠z el 15-M y de la digitalizaci√≥n el consumidor rebelde, que es muy cr√≠tico con las grandes empresas multinacionales y que busca formas alternativa de consumo, m√°s colaborativas‚Ķ El fen√≥meno de rebeli√≥n no se da s√≥lo en la pol√≠tica", subraya.
"Lo m√°s importante del consenso social del 15-M es c√≥mo ha contribuido a generar nuevas formas de comunicarse, de relacionarse, de compartir y de disputar, por ejemplo, nociones como la del bien com√ļn", a√Īade Sampedro. Y cita aspectos como la reformulaci√≥n del cooperativismo, las nuevas formas de sindicalismo o el auge de las peque√Īas empresas ligadas a lo local, al comercio justo y a normas m√≠nimas de responsabilidad social no utilizadas como marketing sino como la expresi√≥n de algo que es "pol√≠tico".
En √ļltimo lugar, Sampedro se√Īala que los tent√°culos del 15-M, a su juicio, tambi√©n han tocado al sector de los medios de comunicaci√≥n de masas. "Este nuevo tipo de consumidor, que es muy activo en las redes sociales, es el que se compromete y contribuye incluso a la financiaci√≥n de proyectos informativos, que es algo que no hab√≠a ocurrido hasta el momento", subraya. A su juicio, es interesante ver la respuesta que se ha dado desde el mundo de la comunicaci√≥n con el surgimiento de nuevos medios a una crisis que, adem√°s de pol√≠tica y econ√≥mica, √©l cree que es medi√°tica. "
Infolibre.es
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2016.03.30 10:19 EDUARDOMOLINA PABLO IGLESIAS.- Mi cabeza política se hizo en Italia.- ctxt

http://ctxt.es/es/20160323/Politica/5015/Entrevista-Pablo-Iglesias-gobierno-Espa√Īa-Entrevistas-Elecciones-20D-¬ŅGatopardo-o-cambio-real.htm
Como Podemos, Pablo Iglesias tiene al menos dos almas. En la distancia corta es un tipo t√≠mido, pausado, bien articulado, culto sin llegar a la pedanter√≠a --aunque a ratos se pone un poco cursi, no llega a caer en la novela rosa. Se dir√≠a que este Iglesias profesoral es una persona distinta a la fiera corrupia que se zampaba a los m√°s agresivos contertulios televisivos de Intereconom√≠a o La Sexta, muy diferente del tribuno que un d√≠a lanza cal viva contra las bancadas socialistas para luego susurrarle a Pedro S√°nchez ‚Äúsolo faltamos t√ļ y yo‚ÄĚ.
Esta multiplicidad de personalidades resume tambi√©n la monta√Īa rusa existencial en la que vive Podemos, un partido-ni√Īo formado por mil mareas, or√≠genes, corrientes: comunistas gramscianos de la vieja IU, activistas de la PAH, populistas criados en Laclau y curtidos en asesor√≠as peronistas y bolivarianas, humildes indignados del 15M, cristianos de base de las periferias urbanas, profesores, doctores y analistas del CEPS, En Com√ļ, Andaluc√≠a, Guanyem‚Ķ
Viviendo y muriendo de √©xito a la vez, v√≠ctima y beneficiario de sus contradicciones y su indefinici√≥n asamblearia, Podemos se ha convertido en solo dos a√Īos en la gran esperanza de la izquierda europea, una vez certificada la claudicaci√≥n de Syriza ante la Troika. Tras revolucionar el mapa municipal y tomar el poder en las grandes ciudades, y despu√©s de sacar cinco millones de votos el 20D, Podemos y sus confluencias viven un periodo convulso: enfrentamientos, filtraciones, dimisiones, ceses... Nadie sabe c√≥mo acabar√° este enorme l√≠o. Pero la impresi√≥n es que Iglesias ha tomado las riendas en Madrid y ha dejado desarmado a su amigo y n√ļmero dos, √ć√Īigo Errej√≥n, al que conoci√≥ en la Facultad de Pol√≠ticas de Somosaguas (Madrid) cuando √©l ten√≠a 23 a√Īos y Errej√≥n 18, y al que durante la entrevista se referir√°, entre bromas y veras, con estas palabras: ‚ÄúNunca ha dejado de ser el benjam√≠n‚ÄĚ.
Iglesias parece transformado, más conservador, mucho más cauto y conciliador. Cuando se le pregunta por el pacto con el PSOE, no pone reparos, líneas rojas, ni exigencias. Oyéndole, se diría que su estrategia pasa hoy por dos opciones que en realidad son solo una: o gobernar con el PSOE casi sin condiciones, o repetición de elecciones sin dejarse culpar del adelanto.
El l√≠der de Podemos (Madrid, 1978) llega puntual a la sede de CTXT para una conversaci√≥n de una hora con miembros del consejo editorial y la redacci√≥n --Miguel Mora, Soledad Gallego-D√≠az, Ignacio S√°nchez-Cuenca, M√≥nica Andrade y Willy Veleta-. Va acompa√Īado por un s√©quito de cuatro j√≥venes asistentes que no se despegan del m√≥vil. Tiene ojeras y mala cara: un reciente c√≥lico nefr√≠tico, provocado, explica, por una peque√Īa piedra en el ri√Ī√≥n que todav√≠a no ha expulsado.
Es martes 22 de marzo, y hace solo un rato que se han producido los atentados de Bruselas. A mitad de la hora pactada, Iglesias y los suyos tienen que salir corriendo para acudir al homenaje a las v√≠ctimas organizado por el ayuntamiento madrile√Īo. Poco despu√©s, completamos la entrevista por el m√≥vil: m√°s de 100 minutos, que publicamos de forma √≠ntegra, dividida en cuatro bloques: Pablo, seg√ļn Iglesias; La crisis de Podemos; Espa√Īa, pacto o elecciones, y ¬ŅOtra Europa es posible?
BLOQUE 1. PABLO, SEG√öN IGLESIAS.
"Políticamente soy un italiano. Mi cabeza política se hizo en Italia"
¬ŅQuerr√≠a explicar en cinco o seis frases qui√©n es Pablo Iglesias?
Soy t√≠mido, aunque no lo parezca. Amante de una cierta soledad para leer, para ver pel√≠culas, para ver series. Al mismo tiempo con una enorme pasi√≥n para las cosas. Necesito la pasi√≥n para hacer cualquier cosa. Con mucha pasi√≥n por aprender, y con mucho que mejorar. Fundamentalmente, un tipo sencillo. Una de las cosas que m√°s me gustan es cuando la gente que acaba de conocerme me dice: ‚ÄėHostia, eres un tipo bastante normal‚Äô.
Más normal de lo que parecía en la tele…
Claro, ese contraste sorprende a mucha gente. Una cosa que me han dicho y que me encanta es: ‚ÄėGanas mucho en la distancia corta‚Äô.
¬ŅQu√© recuerdos tiene de la infancia? ¬ŅSe siente soriano?
S√≠, s√≠. Dec√≠a Rilke que la patria de uno es su infancia, y mi patria tiene una localizaci√≥n geogr√°fica muy clara, que es Soria. Yo pas√© en Soria desde los 2 a√Īos hasta los 13.
¬ŅEso curte, no?
S√≠, claro, se pasa fr√≠o. Pero para ser ni√Īo Soria es una ciudad maravillosa. Yo iba por ah√≠ con mi bicicleta tranquilamente. Toda la memoria sentimental de mi infancia est√° asociada a lugares de Soria. Si la patria de uno es la infancia, Soria es mi patria.
Despu√©s de Soria vino a Madrid, y estudi√≥ de todo‚Ķ ¬ŅLe ense√Īaron todo lo fundamental para ser pol√≠tico en la universidad y los m√°steres, o es un trabajo m√°s duro de lo que pensaba?
Yo creo que es un trabajo como otro cualquiera, que no deber√≠a ser una profesi√≥n, sino una actividad a la que uno dedica un cierto tiempo. Es una actividad adem√°s que tiene que practicar gente con perfiles muy distintos. A m√≠ me encanta estudiar. Las dos cosas que m√°s me han gustado en la vida es recibir clase y dar clase. Supongo que eso me ha hecho aprender cosas que luego me han sido √ļtiles en la pol√≠tica, pero la experiencia pr√°ctica no la sustituye nada. En estos dos a√Īos he aprendido una barbaridad y sigo aprendiendo mucho.
¬ŅM√°s que leyendo?
Hace poco volví a releer El Príncipe, que lo había leído antes dos veces por lo menos. Es curiosísimo que al leerlo al mismo tiempo que estás practicando la política, cambia completamente… Recuerdo que tenía los subrayados originales míos, y en los nuevos prestaba atención a otros elementos. Supongo que eso tiene que ver con practicar la política de manera tan intensa y directa...
¬ŅMaquiavelo ten√≠a m√°s raz√≥n de la que pensaba?
No es tanto m√°s raz√≥n, sino que en realidad lo que est√° escribiendo Don Nicol√°s es un manual con un enorme sentido pr√°ctico. Maquiavelo no es un erudito met√≥dico. Como dir√≠a Gramsci, es un hombre de acci√≥n. Est√° siempre pensando en la acci√≥n, y logra aislar la pol√≠tica como disciplina de otro tipo de consideraciones. Es impresionante el enorme sentido com√ļn de las reflexiones del libro, incluso cuando es un tipo del siglo XVI que est√° pensando en las rep√ļblicas y en los Estados italianos, que es lo que tiene a mano, tomando las experiencias de la Roma y la Grecia cl√°sicas... Han pasado muchas cosas en estos 500 a√Īos, y aun as√≠ tiene reflexiones magn√≠ficas.
¬ŅLe da tiempo a leer la prensa cada d√≠a? ¬ŅLee papel o solo Internet?
Leo los dosieres que me prepara el equipo.
¬ŅLos clippings, en papel grapado?
Depende, si lo puedo imprimir lo imprimo y lo grapo. Si no, lo leo en el ordenador, o los días que tengo que salir muy temprano lo leo en el teléfono. En esos dosieres viene un resumen con una sección de artículos de opinión que me prepara el equipo. La verdad es que leo más prensa que nunca, esa selección me hace leer artículos muy valiosos.
¬ŅLe ponen art√≠culos de CTXT?
S√≠, de vez en cuando. Alg√ļn editorial malvado vuestro he le√≠do, en el que nos dabais ca√Īa. Luego est√°n algunos imprescindibles. Uno de los articulistas que nunca falla, lo digo siempre, es Enric Juliana. Para m√≠, el an√°lisis diario de Juliana es como ir a misa para la gente de comuni√≥n diaria.
Albert Camus dec√≠a que un pa√≠s vale lo que vale su prensa. ¬ŅC√≥mo ve la situaci√≥n de los medios en Espa√Īa?
Era bastante cruel Albert Camus al decir eso con muchos países. Un político profesional solo puede hablar bien de la prensa. Punto y final.
Pregunta un lector: ¬ŅCree que su pol√≠tica, de tan buen e infinito trato con los medios, est√° siendo efectiva?
Es inevitable. Yo creo que la política, entre otras cosas, es una definición de la realidad. Nunca ha estado la política tan mediatizada por los medios como ahora, y mira que llevan décadas con eso. Seguramente los medios son el terreno fundamental de la política, y eso tiene que implicar mucho tiempo y muchas técnicas para que la comunicación funcione. Eso es así desde hace mucho tiempo, pero yo diría que cada vez más.
Y hace falta tragar mucha quina, imagino.
Eso es inevitable. Recuerdo un pol√≠tico conservador, con el que hablaba en el Parlamento Europeo, que me dec√≠a: ‚ÄúMira, esto que hacemos nosotros consiste en levantarse por la ma√Īanas y que te sirvan un plato con un sapito, y a ese sapito le tienes que echar sal, le tienes que echar pimienta‚Ķ lo que quieras, pero te lo tienes que comer todas las ma√Īanas‚Ķ‚ÄĚ. Y eso es as√≠.
Manolo Monereo ha escrito en Cuarto Poder que hay una cacer√≠a organizada por PRISA y los poderes financieros para acabar con Podemos. ¬ŅCree que es cierto? ¬ŅSe siente acosado?
Monereo es un sabio, es uno de los intelectuales de la izquierda m√°s l√ļcidos, y con much√≠sima experiencia. Creo que en los √ļltimos art√≠culos y tambi√©n en este se√Īala algunas de las claves de lo que est√° ocurriendo.
Hay un personaje en The Wire que dice ‚ÄúThis is the Game!‚ÄĚ, y efectivamente este es el juego en el que estamos; y es l√≥gico que a nosotros nos den ca√Īa, es parte de las reglas del juego.
Por cierto, usted y Juan Carlos Monedero llevan a√Īos ejerciendo de periodistas / analistas y presentadores. ¬ŅAprendieron de Beppe Grillo? ¬ŅNo le parece una forma de intrusismo que un l√≠der pol√≠tico haga periodismo?
En realidad a mí, desde que empezamos a hacer La Tuerka, me entusiasmaba dirigir y presentar una tertulia que siempre ha querido tener un estilo diferente al de las tertulias convencionales o al de otras tertulias, ni mejor ni peor, simplemente diferente. Creo que tanto La Tuerka como Fort Apache se han ganado un enorme prestigio por eso, hasta el punto de que nos han dado premios en facultades de Periodismo... Eso es un honor y al mismo tiempo un placer; si alguien se ha sentido ofendido por el intrusismo, nosotros lo hacemos desde mucho antes de que existiese Podemos, nos entusiasmaba hacerlo, y nos sigue entusiasmando...
En el art√≠culo que public√≥ en New Left Review en julio del a√Īo pasado hablaba de ‚Äúel pueblo de la televisi√≥n‚ÄĚ. ¬ŅC√≥mo puede un tipo que ha estudiado en Cambridge y Suiza ser tertuliano en Intereconom√≠a?¬ŅEs su personaje pol√≠tico un producto de la TDT y las tertulias?
En realidad en Intereconom√≠a hab√≠a d√≠as en los que no se discut√≠a mal, m√°s o menos te dejaban expresarte. Pero para nosotros era una cuesti√≥n fundamental: hab√≠amos llegado a la conclusi√≥n de que los medios de comunicaci√≥n, y en particular los formatos de las tertulias pol√≠ticas, eran el instrumento fundamental para generar imaginario. Nos hab√≠amos dado cuenta de que el estilo que nosotros manej√°bamos en la universidad, cuando d√°bamos charlas o hac√≠amos seminarios, se alejaba mucho de las t√©cnicas a trav√©s de las cuales se informaba o formaba la opini√≥n. Intentamos ser rigurosos y amenos, sabiendo que las t√©cnicas de la comunicaci√≥n se basan en el mundo audiovisual y que ten√≠amos que intentar manejar esas t√©cnicas, siendo al mismo tiempo rigurosos. Intereconom√≠a, La Sexta Noche y Las Ma√Īanas de Cuatro fueron como un entrenamiento. Recuerdo muchos de esos debates con much√≠simo cari√Īo. Y debatiendo en Intereconom√≠a conoc√≠ a gente muy valiosa. A Javier Nart, que ahora es eurodiputado de Ciudadanos y es un hombre maravilloso, al que quiero mucho, lo conoc√≠ en El Gato al agua; al se√Īor Alejo Vidal-Quadras, con el que me separan much√≠simas cosas a nivel ideol√≥gico pero que me parece un hombre inteligente, tambi√©n. Y tambi√©n all√≠ fue la primera vez que escuch√© debatir a Francesc Homs, de Democr√†cia i Llibertat. All√≠ aprend√≠ muchas cosas...
En aquel art√≠culo, analizaba ‚Äúla incipiente crisis del r√©gimen postfranquista, enfangado en la corrupci√≥n y la recesi√≥n econ√≥mica, y las oportunidades que ello ofrece a una formaci√≥n pol√≠tica popular que movilice el descontento social de los indignados‚Ķ‚ÄĚ. ¬ŅCree que han aprovechado esa situaci√≥n y est√°n haciendo todo lo posible para mitigar ese descontento? ¬ŅNo cree que el ‚Äúr√©gimen‚ÄĚ est√° todav√≠a muy vivo?
Efectivamente, nos enfrentamos a adversarios poderos√≠simos que est√°n acostumbrados a ganar siempre, incluso cuando parece que no han ganado a veces ganan tambi√©n, pero el juego es as√≠. De momento, lo que hemos conseguido creo que nadie se lo pod√≠a imaginar, creo que las √©lites nunca vieron un actor con las capacidades que ha demostrado Podemos. Eso no quiere decir que a partir de ahora no vaya a ser dif√≠cil, es m√°s, va a ser mucho m√°s dif√≠cil, cada vez va a ser m√°s dif√≠cil y yo creo que eso se nota. Nosotros fuimos capaces de patear el tablero, de reponernos y salir muy reforzados de ataques muy agresivos. Me acuerdo perfectamente de lo que me preguntaban en las entrevistas en octubre o noviembre, y creo que tuvimos un resultado electoral espectacular. Pero eso no cambia que la situaci√≥n econ√≥mica del pa√≠s es dif√≠cil, que el poder de las √©lites es enorme, que nosotros podemos sufrir el desgaste de nuestras contradicciones y que la pol√≠tica no termina de... Es extremadamente complicado. Bueno, pues tendremos que adaptarnos y seguir combatiendo, haciendo eso que ped√≠a Gramsci: ‚ÄúNecesitamos toda la fuerza, toda la inteligencia y toda la ilusi√≥n en un combate que es dif√≠cil y donde el adversario siempre es much√≠simo m√°s poderoso‚ÄĚ.
Eso recuerda un poco al Atleti del Cholo Simeone, una especie de tercera vía insumisa y solidaria contra la bipolaridad... deportiva y política.
Siempre me ha entusiasmado el Cholo Simeone y su Atlético de Madrid por eso. Es un equipo con menos recursos deportivos que los grandes y sin embargo con una enorme pasión y un estilo muy descarado y muy disciplinado al mismo tiempo. Y probablemente por eso el Cholo ha conseguido colocar a su equipo al nivel del Real Madrid o del Barça, y eso a mí me gusta. Me gusta su carácter.
Uno de sus lemas es "No consuman". Hay un video de 2013 en el que usted dice que le indigna que IU aceptara una consejer√≠a de Turismo en Andaluc√≠a y no exigiera un telediario. Eso son las cuotas de la RAI... Y a√Īad√≠a que en Turismo solo se pod√≠a crear empleo‚Ķ
En aquella época podía decir lo que me diera la gana, no había consecuencias en lo que decía. Ahora tendría que ser mucho más prudente. Pero básicamente la idea que pretendía transmitir es que si haces política y vas a gobernar, quizá tenga sentido, sobre todo si lo vas a hacer desde una posición de debilidad, intentar intervenir en aquellas áreas que son más importantes y donde realmente se pueden lograr cambios en la vida de la gente o en la construcción del relato, que es una cosa fundamental en política. Y eso lo sigo pensando.
¬ŅEn un hipot√©tico acuerdo de gobierno con el PSOE, incluir√≠an una reivindicaci√≥n de ese tipo? ¬ŅControlar los informativos?
Pero no necesariamente para que estuvi√©ramos nosotros. Nosotros tuvimos un debate sobre si gobernar o no con el Partido Socialista y al final todos tuvimos claro que si gobernamos, gobernamos. Si vamos en serio, vamos en serio. Y eso quiere decir que asumimos todas las contradicciones, todos los problemas, que podremos hacer cosas mal, que nos van a dar duro‚Ķ Pero que no vamos a hacer esto a medias. Gobernar implica asumir responsabilidades de gobierno y asumirlas en muchos √°mbitos, las que puedan ser aparentemente m√°s sencillas y m√°s inocuas pero las m√°s importantes tambi√©n. Yo creo que eso forma parte del estilo de Podemos desde el principio. No nacimos para ser una fuerza pol√≠tica testimonial o subalterna, sino para intentar ganar. A veces lo conseguiremos, a veces no, haremos cosas bien y cosas mal, pero desde el principio nuestra mentalidad ha sido ganadora. Creo que esa es una de las cosas que explica tambi√©n la ca√Īa que nos dan. Hemos sido y somos muy osados y muy descarados, y es l√≥gico que quien lleva muchos a√Īos en esto diga: pero bueno, ¬Ņqu√© os hab√©is cre√≠do? Seguramente, si no hubi√©semos sido as√≠, no estar√≠amos donde estamos.
Hablemos de Italia, ¬Ņqu√© aprendi√≥ all√≠?
Estuve primero de Erasmus cuando estudiaba cuarto de Derecho. Ese viaje me cambió la vida, también políticamente. Podría decir que políticamente soy un italiano, en Italia hice mi cabeza para pensar la política. Después he estado muchas más veces para viajes más cortos, y en 2007 estuve seis meses redactando mi tesis doctoral en Florencia… El Erasmus lo hice en Bolonia. Era muy importante políticamente, con una histórica alcaldía del Partido Comunista prácticamente desde después de la Segunda Guerra Mundial… Bologna La Rossa, la capital de la Emilia Romagna… Esos lugares tan importantes para el desarrollo italiano. Allí aprendí muchísimo.
¬ŅConoci√≥ los centros sociales? ¬ŅLey√≥ a Gramsci y a Agamben, a los que tanto cita?
Cuando llegu√© era militante de las Juventudes Comunistas, con todas sus cosas bonitas y sus encantos. Era una organizaci√≥n muy cl√°sica, muy dogm√°tica, y adem√°s no era muy habitual entre los cuadros de las juventudes tener una formaci√≥n cultural amplia. Hab√≠a excepciones, en aquella √©poca conoc√≠ a Manolo Monereo, y desde entonces le empec√© a admirar much√≠simo. Italia era otro planeta. Cuando vi los centros sociales, cuando vi las librer√≠as, cuando me empec√© a adentrar en las historias de los movimientos sociales de los a√Īos 70‚Ķ Se abri√≥ otro mundo. All√≠ conoc√≠ a amigos con los que despu√©s he coincidido en Podemos: a Gemma Ubasart, que tambi√©n estaba de Erasmus. All√≠ empezaron una serie de lecturas, aprend√≠ un idioma que no tiene la misma utilidad que el ingl√©s... Pero para la pol√≠tica saber italiano marca la diferencia. Poder leer Il Manifesto, La Repubblica, tener acceso a unos textos que solo est√°n en italiano‚Ķ Italia tuvo mucha influencia sobre algunas generaciones de activistas madrile√Īos y de otros lugares, y seguramente tiene mucho que ver con la forma en la que se hizo Podemos.
¬ŅEstaba en G√©nova cuando sucedi√≥ la masacre de la Escuela D√≠az?
Estaba en el autob√ļs volviendo a Espa√Īa, era uno de los portavoces del Movimiento de Resistencia Global de Madrid, y como hablaba italiano estuve en la avanzadilla. Fue un movimiento que analic√© con much√≠simo detalle en mi tesis doctoral. Hice una versi√≥n de la tesis, que es ‚ÄėDesobedientes‚Äô, que cuenta aquello con mucho detalle...
Un inciso. Willy Veleta quiere saber con quién va a ver el nuevo episodio de Juego de Tronos
Es un secreto que me voy a llevar a la tumba.
¬ŅCon el Rey? ¬ŅCon el Rey em√©rito?
No lo puedo decir. ¬ŅTe imaginas? Los dos en un sof√° tapados con una manta...
¬ŅUsted cree que Jon Snow‚Ķ s√≠ o no? Sin hacer spoiler...
A m√≠ me encantar√≠a que s√≠. Le√≠ en la prensa que ten√≠a contrato, as√≠ que eso me hace so√Īar con que se salva, pero no tengo ni idea de lo que pasar√°.
Bloque 2. ¬ŅCRISIS, QU√Č CRISIS?
"Nadie es imprescindible en Podemos, tampoco sobra nadie"
¬ŅHace cu√°nto tiempo que conoce a √ć√Īigo Errej√≥n?
Nos conocimos cuando yo empec√© a estudiar la segunda carrera, en Pol√≠ticas. Nos llevamos cinco a√Īos. Yo tendr√≠a 23 y √©l 18.
√Čl era un benjam√≠n entonces.
En realidad nunca ha dejado de serlo...
Un lector pregunta si son conscientes del tir√≥n social que tiene la dupla Pablo Iglesias-Errej√≥n. Y a√Īade: ¬ŅQu√© aporta cada uno a Podemos?
En Podemos todos aportamos y Podemos no se explica por una, dos o cuatro personalidades. Eso es importante. Incluso en una fuerza pol√≠tica como la nuestra en la que el liderazgo fue desde el principio un instrumento pol√≠tico imprescindible. Ahora hay una coralidad y una necesidad de recuperar el protagonismo de la gente que yo creo que nos deber√≠a hacer pensar que Podemos no es el resultado de una, de dos, de cuatro personalidades y de c√≥mo se relacionan. En este caso √ć√Īigo y yo hemos trabajado juntos much√≠simos a√Īos y ha habido una compenetraci√≥n intelectual enorme. Hemos hecho muchas cosas juntos, probablemente no haya nadie con quien yo haya firmado tantos art√≠culos acad√©micos como con Errej√≥n. Aun as√≠ Podemos est√° por encima de m√≠, por encima de √ć√Īigo y por encima de cualquier otro compa√Īero.
¬ŅC√≥mo definir√≠a sus visiones pol√≠ticas respectivas? Se dice que Errej√≥n es m√°s peronista, amante del populismo latinoamericano, y que usted ser√≠a m√°s un comunista. ¬ŅResponde a la realidad o es esquem√°tico?
Son etiquetas que facilitan la literatura, la manera en que se puede construir un relato, las explicaciones de las cosas. En realidad la formaci√≥n intelectual del primer grupo de personas de Podemos tiene que ver con una pr√°ctica colectiva en la que nos pudimos especializar en diferentes cosas y en la que hay una serie de elementos comunes que nos definen como grupo. Por una parte, el inter√©s que todos ten√≠amos en los fen√≥menos latinoamericanos, por otra parte nuestras experiencias militantes en movimientos sociales, colectivos de la izquierda radical, y a partir del 15M, a trav√©s de la discusi√≥n que introdujimos en La Tuerka, una reflexi√≥n muy coral en la que participamos muchos sobre las posibilidades de intervenci√≥n pol√≠tica en Espa√Īa. Todo eso, marcado por nuestro trabajo. Asesoramos a IU, yo estuve despu√©s en Galicia con Alternativa Galega de Esquerda. Todas esas experiencias, unidas al hecho de que yo hab√≠a conseguido abrirme un hueco en los medios de comunicaci√≥n, nos permitieron lanzar una apuesta pol√≠tica, que fue Podemos. Las etiquetas que tratan de identificar ideol√≥gicamente a todos y situarnos para ver qui√©n est√° m√°s a la izquierda, qui√©n es m√°s moderado‚Ķ Se producen porque facilita la lectura, el relato. Pero son demasiado esquem√°ticas para entender c√≥mo pensamos. Lo mejor para entendernos es leer lo que producimos y lo que escribimos, los di√°logos entre nosotros...
¬ŅCu√°ntas almas hay en Podemos, cu√°les son las corrientes? Comunistas, anticapitalistas, populistas, indignados del 15M, asociados a CEPS, cristianos de base‚Ķ
Hay una multiplicidad de posiciones y de historias personales y de biografías, pero en Podemos, por suerte, de momento, no diría que hay diferentes corrientes o almas sino diferentes maneras de ver las cosas, en las que basculamos muchas veces nosotros mismos. Cualquiera que viera un debate en el Consejo Ciudadano o en la Ejecutiva vería cómo cualquiera de nosotros basculamos, en función de los temas y de la discusión concreta. Aunque es muy atractivo calificar con etiquetas y las categorías permiten hacer mapas que nos dan la impresión de entender mejor las cosas, sería muy difícil definir Podemos como una suma de familias políticas que se identifiquen con esas etiquetas. Creo que los elementos fundamentales de Podemos los compartimos todos y que luego en las cosas que podemos discrepar, no discrepamos como grupos organizados, sino como individuos; y eso es positivo.
¬ŅQu√© ha pasado en estas √ļltimas semanas, qu√© balance hace de lo que ha ocurrido en el partido?
En pol√≠tica a veces hay que hacer cambios, mejoras. Esos cambios a veces son dif√≠ciles y tienen consecuencias dif√≠ciles o incluso desagradables. Pero son imprescindibles. A m√≠ como secretario general me corresponde tomar una serie de decisiones. A veces son muy agradables, divertidas de tomar, y otras son dif√≠ciles y desagradables pero no menos necesarias para que vayamos haciendo las cosas mejor. En el caso de una pol√≠tica tan nueva, en una fuerza pol√≠tica en la que el cari√Īo y el amor entre nosotros ha sido tan determinante, seguramente cualquier cambio, cualquier decisi√≥n dif√≠cil se acusa m√°s. Pero eso forma parte de lo que somos y a m√≠ me gusta que seamos as√≠. Que a nosotros se nos note la tristeza cuando tomamos una decisi√≥n dif√≠cil en lugar de una sonrisa mal dada creo que habla bien de nosotros.
¬ŅDir√≠a que ha sido una crisis, una fractura, una implosi√≥n, una pre-refundaci√≥n? ¬ŅO un golpe de mano de la Secretar√≠a General?
Diría que es un cambio que recoge una tendencia que es necesaria. Se lo decía a los secretarios de organización cuando hablaba con ellos, les decía que el modelo organizativo surgido de Vistalegre fue seguramente imprescindible para esa etapa pero que ahora toca abrir una etapa nueva, una etapa en la que necesitamos más protagonismo de los territorios, de los círculos, una etapa distinta a aquella en la que teníamos que construir un partido a toda velocidad y afrontar una serie interminable de procesos electorales que eran difíciles. Ahora ya somos otra cosa, estamos mucho más consolidados y creo que toca recuperar un tono organizativo distinto que apueste de manera inequívoca por el protagonismo de la gente y de los círculos. Por eso creo que si el Consejo Ciudadano tiene a bien respaldar la candidatura de Pablo Echenique para ser secretario de Organización, creo que él va a encarnar de manera perfecta ese cambio de tono.
Emple√≥ un tono muy duro en el comunicado de la destituci√≥n de Sergio Pascual, en el que algunos han visto un tufo al viejo PCE. Quiz√° sus votantes echan de menos un poco de autocr√≠tica. ¬ŅQu√© errores cree haber cometido desde el 20D? ¬ŅEs consciente de haber cometido errores?
Seguramente sí. Cualquier error político que cometa la organización yo lo tengo que asumir como propio. La crítica y la autocrítica son fundamentales. Muchas veces nosotros, y yo en particular, no somos capaces de comunicar con eficacia. Eso implica un manejo de los tonos y de los registros con los que, a veces, acertamos, y con los que, otras, no acertamos. Eso está muy bien verlo, y cuando te das cuenta de que lo podíamos haber hecho mejor, pues tratar de mejorarlo.
Para ser concretos ¬Ņest√° hablando de la cal viva y del beso a Pedro? Me refiero al tono...
No necesariamente... En los debates parlamentarios los tonos son duros. Hay que recordar las cosas que se nos dijeron a nosotros. Pero es verdad que muchas veces los tonos pausados y calmados son más eficaces que los tonos más duros. Eso es una cosa que también se va aprendiendo con el tiempo. No es menos cierto también que nosotros estamos donde estamos precisamente porque a veces supimos mantener un tono duro. Mientras el cinismo campaba a sus anchas en los discursos políticos, nosotros fuimos capaces de hablar políticamente del dolor. De decir que mientras estamos hablando aquí, hay gente que está sufriendo mucho, gente a la que están echando de sus casas y gente que lo está pasando muy mal. Pero la política también es el arte de la modulación, y la clave es saber encontrar en cada momento el tono que funciona mejor.
Ha dicho antes que ten√≠a mucha complicidad con Errej√≥n. En pasado. ¬ŅTeme que acabe y√©ndose del partido?
No lo creo. Del mismo modo que nadie es imprescindible en Podemos, tampoco sobra nadie en Podemos. Estoy convencido de que todos, en este proceso y en este camino, seguiremos aportando lo mejor de nosotros mismos.
¬ŅQu√© errores ha cometido Errej√≥n?
Yo creo que √ć√Īigo lo ha hecho bastante bien. Es una magn√≠fica cabeza, es un magn√≠fico intelectual que adem√°s practica la pol√≠tica, es un intelectual √ļtil, con el que ha habido una gran complicidad. Y estoy convencido de que la colaboraci√≥n intelectual y pol√≠tica con √ć√Īigo y con todos los dem√°s compa√Īeros, con Carolina Bescansa, Rafa Mayoral, Pablo Bustinduy‚Ķ con todos los compa√Īeros con los que trabajo va a continuar, porque adem√°s es un elemento imprescindible dentro de Podemos. La pol√≠tica tambi√©n tiene fases, tiene √©pocas, y todos estamos madurando mucho: estas semanas en las que han ocurrido d√©cadas, estos meses en los que ha pasado tanto tiempo en Espa√Īa, nos han hecho madurar. Lo que estamos viviendo son momentos de maduraci√≥n que pueden tener sus puntos dolorosos pero creo que nos van a sacar mucho m√°s fuertes y mucho m√°s eficaces. Nosotros, al fin y al cabo, hemos tenido que hacer en dos a√Īos lo que otros han podido hacer en diez o en quince. Es l√≥gico que eso implique ciertos momentos traum√°ticos, es normal.
Emmanuel Rodr√≠guez ha escrito en Diagonal que los dimitidos del Consejo Ciudadano y otros errejonistas llevaban meses negociando con el PSOE y C‚Äôs una moci√≥n de censura contra el PP en la Comunidad de Madrid. ¬ŅUsted lo supo?
Yo hablé con José Manuel López (líder de Podemos en la Asamblea de Madrid), que me transmitió esa posibilidad, y le dije que era, evidentemente, una posibilidad interesante, que era una cuestión enormemente importante que teníamos que debatir con calma, que de alguna manera revelaba una contradicción de Ciudadanos, que ante la posibilidad de un gobierno distinto en la Comunidad de Madrid daba la impresión de que prefiere al Partido Popular. Es una opción que hay que pensar y efectivamente sí me han transmitido que es algo a lo que estaban dando vueltas...
¬ŅY eso lo hizo un grupo af√≠n a Errej√≥n sin su conocimiento?
En ning√ļn caso. De hecho, en el Parlamento no se funciona por grupos ni por corrientes. En todos los parlamentos se funciona org√°nicamente como grupo parlamentario y evidentemente tienes que informar, y las decisiones las toma el Consejo Ciudadano, como no podr√≠a ser de otra manera.
Hablemos de las confluencias. Las relaciones con Galicia, Valencia y Catalunya no parecen demasiado fluidas...
Yo creo que en esos tres lugares el resultado electoral de los encuentros, que en cada sitio han tenido matices diferentes, han sido buenos. La uni√≥n de Podemos con otros actores pol√≠ticos, tanto en Catalu√Īa como en la Comunidad Valenciana como en Galicia ha producido resultados electorales espectaculares. En Catalu√Īa, al igual que en Euskadi, donde √≠bamos solos, hemos sido la primera fuerza pol√≠tica, y en la Comunidad Valenciana y en Galicia, igual que en Madrid, en Canarias, en Navarra y en Baleares, donde √≠bamos solos, hemos sido segunda fuerza. Creo que las cosas van bastante bien y hay bastante satisfacci√≥n por parte de todos los actores respecto a c√≥mo han funcionado esas confluencias, y estoy convencido de que se repetir√°n. Hay una relaci√≥n en algunos casos de verdadera amistad, por ejemplo, con Yolanda D√≠ez en Galicia, es amiga m√≠a desde hace muchos a√Īos, pol√≠ticamente nos entendemos muy bien, con Xos√© Manuel Beiras me entiendo muy bien, con M√≥nica Oltra me entiendo de maravilla, as√≠ como con los compa√Īeros catalanes... Creo que las cosas han funcionado muy bien.
Gerardo Tec√©, desde Sevilla, le pregunta: Catalu√Īa y Andaluc√≠a han sido tradicionalmente las grandes bolsas de votos que han llevado al PSOE al Gobierno estatal. Parece claro que son las mismas bolsas de votos que Podemos necesitar√≠a para no ser acompa√Īante, sino cabeza de cartel. En Catalu√Īa las cosas les van bien, pero en Andaluc√≠a, que es el lugar donde el paro y la desigualdad pegan m√°s fuerte, un lugar que te√≥ricamente debiera ser terreno sembrado para Podemos, est√°n muy, muy lejos del PSOE. Les doblaron en voto en las generales. ¬ŅA qu√© se debe?
A la estructura social de Espa√Īa. Aun as√≠, lo que nosotros hicimos en Andaluc√≠a es incre√≠ble, en las elecciones de marzo tuvimos m√°s del 14% y en las elecciones generales, en torno al 17%, ¬°en Andaluc√≠a! Es verdad que nuestro voto se ha concentrado, como hist√≥ricamente el voto del cambio en Espa√Īa, en las grandes ciudades y las periferias, en zonas m√°s industrializadas. Aun as√≠, el resultado en Andaluc√≠a, para lo que es la estructura social de este pa√≠s y de Andaluc√≠a, es impresionante. Es un desaf√≠o mejorarlos. Teresa Rodr√≠guez tiene muy claros los pasos que tenemos que dar para seguir avanzando en Andaluc√≠a y ganar. El an√°lisis de Gerardo es correcto: para el Partido Socialista fueron fundamentales esos dos bastiones simult√°neamente, Zapatero no hubiera ganado sin contar los resultados en Catalu√Īa y en Andaluc√≠a. En Catalu√Īa parece que ahora la fuerza hegem√≥nica somos nosotros y en Andaluc√≠a va a costar un poco m√°s pero creo que estamos trabajando en la buena direcci√≥n.
Est√° usted entrando en la segunda parte de la entrevista a Pablo Iglesias, secretario general de Podemos.
En estos dos √ļltimos bloques, Iglesias analiza de forma exhaustiva la situaci√≥n pol√≠tica espa√Īola y, m√°s brevemente, la europea.
Durante la conversaci√≥n, Iglesias muestra su cara m√°s profesional, suave y constructiva. Vestido con piel de cordero, usa a menudo el latiguillo ‚Äúyo creo que‚ÄĚ para dar una imagen m√°s dialogante y escapar de las reiteradas acusaciones --incluso internas-- de arrogancia. Afirma que la gran coalici√≥n ser√≠a un suicidio para el PSOE, y anima a los socialistas a volver a su programa electoral y a abandonar el "pacto de derechas" con Ciudadanos para formar un gobierno con Podemos, IU, Comprom√≠s y los votos favorables del PNV, incidiendo en que la abstenci√≥n de los grupos catalanes, que el PSOE se niega en redondo a negociar, no supondr√≠a ning√ļn deshonor o trauma.
Iglesias argumenta que, si el PSOE rectifica tres puntos clave de su acuerdo con C‚Äôs (reforma laboral, reforma fiscal, salario m√≠nimo), Podemos no pondr√° ning√ļn obst√°culo a que Pedro S√°nchez sea presidente, y devolvi√©ndole la an√°fora de la investidura, a√Īade que, si este quiere, puede haber un Gobierno progresista "la semana que viene‚ÄĚ.
Al mismo tiempo, el líder del partido morado subraya que la presión que ha sufrido Sánchez por parte de su partido y de los poderes financieros es "asfixiante", y reitera la idea de que esos poderes no dejarán que el PSOE pacte con Podemos. Pero descarta que su partido se plantee abstenerse in extremis para dejar gobernar en minoría al PSOE con C's: "Cuando una fuerza política con 5,3 millones de votos le dice a otra con 5 millones, en una situación en la que podrían gobernar juntos perfectamente, 'no, usted pase a la oposición, que va a influir mucho…'. Pues lo mismo podríamos decir nosotros: pasen ustedes a la oposición e influyan".
Sobre Europa, cuenta que mantienen contactos con diversas fuerzas de izquierda (Bloco de Esquerda, PS belga, disidentes del PS francés, Mélenchon...) para forjar alianzas capaces de modular la política económica de la UE. Su idea es que "hay que construir un nuevo espacio con los sectores de la socialdemocracia que quieren recuperar los estados del bienestar en Europa".
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2015.01.30 01:37 FRIMO1962 Teresa Rodríguez: "El cambio en Andalucía es más urgente que en cualquier otro sitio"

http://i.huffpost.com/gen/2528562/thumbs/n-TERESA-RODRIGUEZ-large570.jpg
La agenda de Teresa Rodr√≠guez (Rota, 1981) es pr√°cticamente irreconocible un a√Īo despu√©s del nacimiento de Podemos. Esta profesora gaditana ha pasado de dar clases en el instituto a moverse entre Bruselas y Andaluc√≠a, compaginando su labor como eurodiputada con su intenci√≥n de concurrir a las elecciones andaluzas como candidata de la formaci√≥n liderada por Pablo Iglesias. Una carrera hacia la Junta que se ha anticipado este domingo tras el anuncio de la convocatoria electoral realizada por la presidenta de Andaluc√≠a, Susana D√≠az.
¬ŅCree que el adelanto electoral obedece a alguna estrategia del PSOE?
Obedece a la cierta costumbre que ha adquirido el PSOE de Andalucía de instrumentalizar las convocatorias de elecciones para adaptarlas a sus previsiones demoscópicas. No es la primera vez que hay un adelanto electoral relacionado con el momento en el que el partido considera que le va el viento más a favor en las encuestas. En este caso, además, con un mar de fondo de cierta crisis en el PSOE, con una cierta voluntad de Susana Díaz de postularse como líder a nivel estatal, de jugar una doble carta utilizando como plataforma Andalucía para adquirir un cierto protagonismo a nivel nacional.
¬ŅNo llega un poco pronto para Podemos?
Quien piense que el adelanto provoca que estemos en peores condiciones para concurrir, se equivoca. Nosotros estamos en nuestro mejor momento: la organización tiene más participación que nunca antes, nos hemos dotado para elegir una candidatura en primarias y los mecanismos están en marcha. En cualquier caso, lo que hemos demostrado es una gran capacidad de hacer las cosas bien y de aprovechar todo el capital simbólico acumulado en estos meses para ponerlo a disposición de la posibilidad de una alternativa. También hay una urgencia social que tiene que ver con la realidad cotidiana de la gente y que, por tanto, un cambio de gobierno en Andalucía es más urgente que en cualquier otro sitio.
¬ŅSe ven capaces de derrocar tres d√©cadas de socialismo en Andaluc√≠a?
Somos la √ļnica fuerza con capacidad de romper con ese ciclo del 'mal menor'. Una Andaluc√≠a que se ha mantenido fuerte frente a la derecha del PP, que lo ha identificado como los representantes pol√≠ticos de la oligarqu√≠a econ√≥mica y terrateniente en Andaluc√≠a y que, de unos a√Īos a esta aparte, ha encontrado en el PSOE el 'mal menor'. Nosotros tenemos que salir de esa l√≥gica y ser capaces de ofrecer una alternativa que no pase por rendirse al PP.
"Queremos romper con la idea de que el PSOE es 'el mal menor'"
¬ŅHan hablado con Ma√≠llo (candidato de IU a la Junta) para posibles alianzas?
Nosotros nos hemos planteado desde el principio la necesidad de ofrecer alternativas al gobierno actual de la Junta. A un gobierno que practica pol√≠ticas ciertamente cobardes, que no ha puesto en pr√°ctica el pacto, no s√≥lo firmado entre las fuerzas que forman gobierno, sino con la ciudadan√≠a, y que ten√≠a que ver con hacer una pol√≠tica diferente en Andaluc√≠a: no recortar servicios p√ļblicos, no despedir trabajadores p√ļblicos y no privatizar servicios. Lo que hemos visto durante estos a√Īos es que esas l√≠neas rojas han sido ampliamente cruzadas.
¬ŅCreen que deber√≠a haberse salido IU del Gobierno precisamente por cruzar esas l√≠neas rojas?
Nosotros lo hicimos expreso desde el inicio e incluso llegamos a invitar a IU a salir de la dinámica de gobernar miseria para entrar en la dinámica de la esperanza, de una alternativa a las políticas de austeridad que nos sumen más en la crisis y hacen cada vez más dolorosa la cotidianidad de los andaluces. Esa ha sido la mano abierta desde el principio. Han tomado sus propias decisiones y han valorado que tenían que permanecer en un gobierno con el PSOE.
Otro que ha tomado sus propias decisiones es Diego Ca√Īamero, que ha dejado IU, ¬Ņcontar√°n con √©l de cara al futuro?
A nosotros nos encantar√≠a contar con Diego Ca√Īamero por lo que representa de cercan√≠a con las personas que sufren la crisis en Andaluc√≠a. Tambi√©n con acad√©micos que llevan tiempo alternativas en pol√≠ticas p√ļblicas, con movimientos sociales que plantean alternativas. En ese marco, Ca√Īamero es un aliado excepcional y esa invitaci√≥n siempre ha estado sobre la mesa y la relaci√≥n ha sido siempre buena y cercana. Evidentemente, respetamos los ritmos de la CUT y de Diego.
¬ŅGanar en Andaluc√≠a es clave para ganar el pa√≠s?
Es la comunidad aut√≥noma con m√°s poblaci√≥n y una de las que m√°s ha resistido a plantear al PP como alternativa a un PSOE que no responde a las expectativas. Desde que existe Podemos, al PP le falta todav√≠a m√°s para gobernar en Andaluc√≠a, con lo que es un marco favorable. No es motivo de alegr√≠a para nosotros, pero en Andaluc√≠a, m√°s que en ning√ļn otro sitio, hay m√°s urgencia por el cambio. Somos la comunidad aut√≥noma con m√°s pobres de Espa√Īa, la que tiene mayores tasas de desempleo, la segunda en desigualdad, la primera en desahucios... En Andaluc√≠a el cambio es m√°s urgente que en ning√ļn otro sitio.
Susana D√≠az dijo que Podemos no se compromete con los pueblos al no presentarse con marca propia en las municipales. Usted en la Asamblea Ciudadana abog√≥ por acudir a las municipales con el nombre Podemos. ¬ŅTiene raz√≥n entonces Susana D√≠az?
Yo creo que es una cuesti√≥n de valorar la idoneidad de esa convocatoria. Lo que hemos decidido es que vamos a estar presentes s√≠ o s√≠ en los procesos municipales, pero que siendo una fuerza pol√≠tica nacida en enero, ofrecer candidaturas de gran calidad en todos los municipios de Espa√Īa no daba suficientes garant√≠as. Eso no significa que all√° donde podamos dar lo mejor de nosotros mismos no vayamos a concurrir a las municipales con iniciativas similares que plantean una metodolog√≠a participativa similar a la nuestra y programas parecidos a los nuestros. Estaremos en las municipales pero con otra gente, con otras iniciativas con m√°s larga trayectoria y plantaremos cara a la austeridad.
¬ŅPor ejemplo, Ganemos Sevilla?
En Sevilla estamos teniendo la discusión en el marco sevillano y será allí donde tomaremos la decisión de ver cómo concurrimos.
¬ŅEstar√≠a dispuesta a debatir con Susana D√≠az?
Sí, por supuesto, claro que sí.
¬ŅSe ve como presidenta de Andaluc√≠a?
Tienen que pasar varias cosas para que eso ocurra. Primero, atravesar un proceso que ya es conocido, el de las primarias abiertas, y decidir quién es el mejor candidato o candidata para estas elecciones convocadas con tan poco tiempo. Por otro lado, los andaluces tendrán que ver que somos una alternativa viable para una salida a la política de austeridad y de recorte.
"Estaría dispuesta a debatir con Susana Díaz'"
Es difícil que no salga elegida secretaria general de Podemos Andalucía tras la confluencia con la lista de Claro Que Podemos.
En cualquier caso, son dos procesos que están abiertos y no seré yo quien falte al respeto a esos procesos democráticos de nuestra organización. Sería entrar en contradicción con todo lo que he defendido desde que estoy en Podemos.
¬ŅCu√°les fueron las principales diferencias a limar entre ambas candidaturas?
Los debates que se plantearon tenían que ver con la cuestión razonable, que era mantener el equilibrio entre la eficacia y la cohesión política en un momento de un ciclo electoral intenso y por otro lado la necesidad de potenciar la participación democrática y cotidiana en los círculos de Podemos que habíamos llevado a cabo en estos escasos meses. En ese equilibrio, que es complejo, algunos defendíamos la necesidad de subrayar más el carácter participativo de la iniciativa. Otros defendían que era necesario en esta coyuntura concreta apostar por la cohesión política para tener capacidad de plantear una alternativa de gobierno. En Vistalegre, cuando la inmensa mayoría decidió que lo que tocaba era cohesionarse, todos tomamos nota. Eso no significa que el debate siga teniendo sentido a medio y largo plazo.
Usted es miembro de Izquierda Anticapitalista, que ha decidido dejar de ser partido pol√≠tico, ¬Ņpor qu√© se tom√≥ esa decisi√≥n?
Fue un congreso ordinario y la resoluci√≥n tuvo que ver con dar carta oficial a una realidad que ya est√°bamos viviendo. De ser una iniciativa muy valiosa pero peque√Īa y limitada, a aportar todo el patrimonio acumulado en una organizaci√≥n mucho m√°s grande. Nosotros ya en las europeas, cuando decidimos no presentar candidatura propia sino volcar todo nuestro esfuerzo militante en Podemos, lo √ļnico que hemos hecho es certificar esa realidad.
En caso de salir elegida como presidenta de Andaluc√≠a, ¬Ņqu√© har√≠a Podemos en Bruselas?
Si eso ocurriera, evidentemente mis responsabilidades en el Parlamento Europeo quedarían en manos de las siguientes personas en la lista. Hay que tener en cuenta que cuando 1,2 millones de personas nos votaron estaban votando a sus ideas, no necesariamente a personas concretas. La tarea realizada en estos meses tendrá su continuidad en la persona que se haga cargo de ese trabajo.
¬ŅQu√© ser√≠a lo primero que cambiar√≠a en Andaluc√≠a de llegar a presidenta?
Hay algunas cosas que son tambi√©n de urgencia, no s√≥lo en el sentido social, sino tambi√©n pol√≠tico, la necesidad de una regeneraci√≥n pol√≠tica. 35 a√Īos de gobierno socialista han dejado unas din√°micas y tendencias que tienen que ver con una realidad que los andaluces reconocen, una administraci√≥n paralela, la subcontrataci√≥n de servicios a empresas afines, el clientelismo que gira en torno a la gesti√≥n de subvenciones a gran escala. Todo esto urge como primer paso una limpieza. Auditar la administraci√≥n p√ļblica, conocer todos sus recursos, la legitimidad de sus licitaciones y concursos, y apostar por una mayor eficiencia en la administraci√≥n p√ļblica andaluza. La segunda medida ser√≠a un plan tit√°nico para tratar de recuperar el tiempo perdido en t√©rminos de desarrollo econ√≥mico, sacando a Andaluc√≠a de esa situaci√≥n de dependencia econ√≥mica en Espa√Īa y en Europa.
¬ŅTiene l√≠mites la cesi√≥n de las decisiones a los ciudadanos? Lo pregunto por la pol√©mica que tuvo la l√≠der de Podemos Sevilla con la Semana Santa al plantear que su futuro en la ciudad lo decidir√≠an los sevillanos.
Se debe ceder la toma de decisiones a los ciudadanos siempre y para todo. El tema es que, evidentemente, aquellas cuestiones que deben ser puestas al arbitrio de la ciudadanía, por una cuestión de eficacia y prioridad política, han de ser las que estén puestas en cuestión. La Semana Santa no es un tema que esté puesto en cuestión. Nosotros debemos preservar el respeto a las creencias religiosas de los ciudadanos y la cultura de un pueblo, que tiene que ver con la Semana Santa como expresión artística y cultural de los andaluces. Sin duda, hay que preguntar muchas cosas a la ciudadanía, pero existe un enorme consenso en mantener la Semana Santa y respetarla.
"La Semana Santa no es un tema que esté puesto en cuestión'"
¬ŅQu√© espera de la Marcha del Cambio convocada por su formaci√≥n para el d√≠a 31 de enero?
Espero que sea la expresi√≥n de la ilusi√≥n frente a quienes piensan que Podemos es en s√≠ fruto del cabreo y de la ira, estamos convencidos de que representamos la ilusi√≥n y las expectativas por cambiar de muchos espa√Īoles. Ser√° un hito en ese sentido. Tambi√©n apostamos por la movilizaci√≥n. Nosotros venimos de ah√≠, del 15-M, de las plazas. Una sociedad que no se moviliza en situaci√≥n de crisis y de desesperaci√≥n social, ser√≠a una sociedad sin futuro. Una que est√° activa y participando, es una sociedad de futuro.
Mucha gente se pregunta el por qué de una marcha así, por qué Podemos organiza una marcha que parece que es de apoyo a Podemos.
La marcha está convocada en torno a la necesidad y la idea del cambio. Hay muchas otras razones que tienen que ver con expresar el hartazgo respecto a la corrupción y la necesidad de políticas económicas diferentes que pongan al ciudadano en el centro. Ahí pueden participar todos, estén inscritos o no en Podemos. Las organizaciones políticas, si se pretenden de cambio, tienen dos vertientes: una que tiene que ver con la gestión institucional y otra que tiene que ver con su carácter sociopolítico y con la cercanía con la gente.
¬ŅTeme que si no acude mucha gente la prueba de fuerza desinfle el aparente tama√Īo de Podemos?
La intención es escenificar la voluntad de los ciudadanos por cambiar, esa es la intención.
Susana D√≠az dijo que ven√≠a de una "casta de fontaneros". ¬ŅDe d√≥nde viene Teresa Rodr√≠guez?
Teresa Rodr√≠guez viene de una realidad rural y costera gaditana. Mi familia es una familia de peque√Īos comerciantes. Mis padres ten√≠an una perfumer√≠a y ese es mi origen socioecon√≥mico. La realidad de un pueblo mediano, de Rota, en el bajo Guadalquivir, en C√°diz, de una familia de trabajadores, que se levantaba muy temprano y llegaba a casa muy tarde despu√©s de echar muchas horas en el peque√Īo negocio.
¬ŅFue la realidad que vivi√≥ a su alrededor lo que le hizo decidir participar en pol√≠tica?
Tiene que ver con muchas cosas. Es dif√≠cil establecer el momento en que a una persona le empiezan a preocupar los problemas hacia los dem√°s. Daniel Bensaid hablaba de la "lealtad hacia los desconocidos". El compromiso pol√≠tico viene de ah√≠: preocuparte por lo que le pase a otra persona en cualquier parte del mundo. Eso tiene que ver con el cristianismo que me ense√Ī√≥ mi abuela, con una cita de Carlos Cano de mi padre, con los c√≥mics de Mafalda, con las clases de Historia y Filosof√≠a en el instituto. En mi caso no vengo de una familia de militantes y el compromiso pol√≠tico vino de una forma que es dif√≠cil de concretar, es la acumulaci√≥n de muchas cosas.
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2015.01.30 01:34 FRIMO1962 Teresa Rodríguez: "El cambio en Andalucía es más urgente que en cualquier otro sitio"

http://i.huffpost.com/gen/2528562/thumbs/n-TERESA-RODRIGUEZ-large570.jpg
La agenda de Teresa Rodr√≠guez (Rota, 1981) es pr√°cticamente irreconocible un a√Īo despu√©s del nacimiento de Podemos. Esta profesora gaditana ha pasado de dar clases en el instituto a moverse entre Bruselas y Andaluc√≠a, compaginando su labor como eurodiputada con su intenci√≥n de concurrir a las elecciones andaluzas como candidata de la formaci√≥n liderada por Pablo Iglesias. Una carrera hacia la Junta que se ha anticipado este domingo tras el anuncio de la convocatoria electoral realizada por la presidenta de Andaluc√≠a, Susana D√≠az.
¬ŅCree que el adelanto electoral obedece a alguna estrategia del PSOE?
Obedece a la cierta costumbre que ha adquirido el PSOE de Andalucía de instrumentalizar las convocatorias de elecciones para adaptarlas a sus previsiones demoscópicas. No es la primera vez que hay un adelanto electoral relacionado con el momento en el que el partido considera que le va el viento más a favor en las encuestas. En este caso, además, con un mar de fondo de cierta crisis en el PSOE, con una cierta voluntad de Susana Díaz de postularse como líder a nivel estatal, de jugar una doble carta utilizando como plataforma Andalucía para adquirir un cierto protagonismo a nivel nacional.
¬ŅNo llega un poco pronto para Podemos?
Quien piense que el adelanto provoca que estemos en peores condiciones para concurrir, se equivoca. Nosotros estamos en nuestro mejor momento: la organización tiene más participación que nunca antes, nos hemos dotado para elegir una candidatura en primarias y los mecanismos están en marcha. En cualquier caso, lo que hemos demostrado es una gran capacidad de hacer las cosas bien y de aprovechar todo el capital simbólico acumulado en estos meses para ponerlo a disposición de la posibilidad de una alternativa. También hay una urgencia social que tiene que ver con la realidad cotidiana de la gente y que, por tanto, un cambio de gobierno en Andalucía es más urgente que en cualquier otro sitio.
¬ŅSe ven capaces de derrocar tres d√©cadas de socialismo en Andaluc√≠a?
Somos la √ļnica fuerza con capacidad de romper con ese ciclo del 'mal menor'. Una Andaluc√≠a que se ha mantenido fuerte frente a la derecha del PP, que lo ha identificado como los representantes pol√≠ticos de la oligarqu√≠a econ√≥mica y terrateniente en Andaluc√≠a y que, de unos a√Īos a esta aparte, ha encontrado en el PSOE el 'mal menor'. Nosotros tenemos que salir de esa l√≥gica y ser capaces de ofrecer una alternativa que no pase por rendirse al PP.
"Queremos romper con la idea de que el PSOE es 'el mal menor'" 
¬ŅHan hablado con Ma√≠llo (candidato de IU a la Junta) para posibles alianzas?
Nosotros nos hemos planteado desde el principio la necesidad de ofrecer alternativas al gobierno actual de la Junta. A un gobierno que practica pol√≠ticas ciertamente cobardes, que no ha puesto en pr√°ctica el pacto, no s√≥lo firmado entre las fuerzas que forman gobierno, sino con la ciudadan√≠a, y que ten√≠a que ver con hacer una pol√≠tica diferente en Andaluc√≠a: no recortar servicios p√ļblicos, no despedir trabajadores p√ļblicos y no privatizar servicios. Lo que hemos visto durante estos a√Īos es que esas l√≠neas rojas han sido ampliamente cruzadas.
¬ŅCreen que deber√≠a haberse salido IU del Gobierno precisamente por cruzar esas l√≠neas rojas?
Nosotros lo hicimos expreso desde el inicio e incluso llegamos a invitar a IU a salir de la dinámica de gobernar miseria para entrar en la dinámica de la esperanza, de una alternativa a las políticas de austeridad que nos sumen más en la crisis y hacen cada vez más dolorosa la cotidianidad de los andaluces. Esa ha sido la mano abierta desde el principio. Han tomado sus propias decisiones y han valorado que tenían que permanecer en un gobierno con el PSOE.
Otro que ha tomado sus propias decisiones es Diego Ca√Īamero, que ha dejado IU, ¬Ņcontar√°n con √©l de cara al futuro?
A nosotros nos encantar√≠a contar con Diego Ca√Īamero por lo que representa de cercan√≠a con las personas que sufren la crisis en Andaluc√≠a. Tambi√©n con acad√©micos que llevan tiempo alternativas en pol√≠ticas p√ļblicas, con movimientos sociales que plantean alternativas. En ese marco, Ca√Īamero es un aliado excepcional y esa invitaci√≥n siempre ha estado sobre la mesa y la relaci√≥n ha sido siempre buena y cercana. Evidentemente, respetamos los ritmos de la CUT y de Diego.
¬ŅGanar en Andaluc√≠a es clave para ganar el pa√≠s?
Es la comunidad aut√≥noma con m√°s poblaci√≥n y una de las que m√°s ha resistido a plantear al PP como alternativa a un PSOE que no responde a las expectativas. Desde que existe Podemos, al PP le falta todav√≠a m√°s para gobernar en Andaluc√≠a, con lo que es un marco favorable. No es motivo de alegr√≠a para nosotros, pero en Andaluc√≠a, m√°s que en ning√ļn otro sitio, hay m√°s urgencia por el cambio. Somos la comunidad aut√≥noma con m√°s pobres de Espa√Īa, la que tiene mayores tasas de desempleo, la segunda en desigualdad, la primera en desahucios... En Andaluc√≠a el cambio es m√°s urgente que en ning√ļn otro sitio.
Susana D√≠az dijo que Podemos no se compromete con los pueblos al no presentarse con marca propia en las municipales. Usted en la Asamblea Ciudadana abog√≥ por acudir a las municipales con el nombre Podemos. ¬ŅTiene raz√≥n entonces Susana D√≠az?
Yo creo que es una cuesti√≥n de valorar la idoneidad de esa convocatoria. Lo que hemos decidido es que vamos a estar presentes s√≠ o s√≠ en los procesos municipales, pero que siendo una fuerza pol√≠tica nacida en enero, ofrecer candidaturas de gran calidad en todos los municipios de Espa√Īa no daba suficientes garant√≠as. Eso no significa que all√° donde podamos dar lo mejor de nosotros mismos no vayamos a concurrir a las municipales con iniciativas similares que plantean una metodolog√≠a participativa similar a la nuestra y programas parecidos a los nuestros. Estaremos en las municipales pero con otra gente, con otras iniciativas con m√°s larga trayectoria y plantaremos cara a la austeridad.
¬ŅPor ejemplo, Ganemos Sevilla?
En Sevilla estamos teniendo la discusión en el marco sevillano y será allí donde tomaremos la decisión de ver cómo concurrimos.
¬ŅEstar√≠a dispuesta a debatir con Susana D√≠az?
Sí, por supuesto, claro que sí.
¬ŅSe ve como presidenta de Andaluc√≠a?
Tienen que pasar varias cosas para que eso ocurra. Primero, atravesar un proceso que ya es conocido, el de las primarias abiertas, y decidir quién es el mejor candidato o candidata para estas elecciones convocadas con tan poco tiempo. Por otro lado, los andaluces tendrán que ver que somos una alternativa viable para una salida a la política de austeridad y de recorte.
"Estaría dispuesta a debatir con Susana Díaz'" 
Es difícil que no salga elegida secretaria general de Podemos Andalucía tras la confluencia con la lista de Claro Que Podemos.
En cualquier caso, son dos procesos que están abiertos y no seré yo quien falte al respeto a esos procesos democráticos de nuestra organización. Sería entrar en contradicción con todo lo que he defendido desde que estoy en Podemos.
¬ŅCu√°les fueron las principales diferencias a limar entre ambas candidaturas?
Los debates que se plantearon tenían que ver con la cuestión razonable, que era mantener el equilibrio entre la eficacia y la cohesión política en un momento de un ciclo electoral intenso y por otro lado la necesidad de potenciar la participación democrática y cotidiana en los círculos de Podemos que habíamos llevado a cabo en estos escasos meses. En ese equilibrio, que es complejo, algunos defendíamos la necesidad de subrayar más el carácter participativo de la iniciativa. Otros defendían que era necesario en esta coyuntura concreta apostar por la cohesión política para tener capacidad de plantear una alternativa de gobierno. En Vistalegre, cuando la inmensa mayoría decidió que lo que tocaba era cohesionarse, todos tomamos nota. Eso no significa que el debate siga teniendo sentido a medio y largo plazo.
Usted es miembro de Izquierda Anticapitalista, que ha decidido dejar de ser partido pol√≠tico, ¬Ņpor qu√© se tom√≥ esa decisi√≥n?
Fue un congreso ordinario y la resoluci√≥n tuvo que ver con dar carta oficial a una realidad que ya est√°bamos viviendo. De ser una iniciativa muy valiosa pero peque√Īa y limitada, a aportar todo el patrimonio acumulado en una organizaci√≥n mucho m√°s grande. Nosotros ya en las europeas, cuando decidimos no presentar candidatura propia sino volcar todo nuestro esfuerzo militante en Podemos, lo √ļnico que hemos hecho es certificar esa realidad.
En caso de salir elegida como presidenta de Andaluc√≠a, ¬Ņqu√© har√≠a Podemos en Bruselas?
Si eso ocurriera, evidentemente mis responsabilidades en el Parlamento Europeo quedarían en manos de las siguientes personas en la lista. Hay que tener en cuenta que cuando 1,2 millones de personas nos votaron estaban votando a sus ideas, no necesariamente a personas concretas. La tarea realizada en estos meses tendrá su continuidad en la persona que se haga cargo de ese trabajo.
¬ŅQu√© ser√≠a lo primero que cambiar√≠a en Andaluc√≠a de llegar a presidenta?
Hay algunas cosas que son tambi√©n de urgencia, no s√≥lo en el sentido social, sino tambi√©n pol√≠tico, la necesidad de una regeneraci√≥n pol√≠tica. 35 a√Īos de gobierno socialista han dejado unas din√°micas y tendencias que tienen que ver con una realidad que los andaluces reconocen, una administraci√≥n paralela, la subcontrataci√≥n de servicios a empresas afines, el clientelismo que gira en torno a la gesti√≥n de subvenciones a gran escala. Todo esto urge como primer paso una limpieza. Auditar la administraci√≥n p√ļblica, conocer todos sus recursos, la legitimidad de sus licitaciones y concursos, y apostar por una mayor eficiencia en la administraci√≥n p√ļblica andaluza. La segunda medida ser√≠a un plan tit√°nico para tratar de recuperar el tiempo perdido en t√©rminos de desarrollo econ√≥mico, sacando a Andaluc√≠a de esa situaci√≥n de dependencia econ√≥mica en Espa√Īa y en Europa.
¬ŅTiene l√≠mites la cesi√≥n de las decisiones a los ciudadanos? Lo pregunto por la pol√©mica que tuvo la l√≠der de Podemos Sevilla con la Semana Santa al plantear que su futuro en la ciudad lo decidir√≠an los sevillanos.
Se debe ceder la toma de decisiones a los ciudadanos siempre y para todo. El tema es que, evidentemente, aquellas cuestiones que deben ser puestas al arbitrio de la ciudadanía, por una cuestión de eficacia y prioridad política, han de ser las que estén puestas en cuestión. La Semana Santa no es un tema que esté puesto en cuestión. Nosotros debemos preservar el respeto a las creencias religiosas de los ciudadanos y la cultura de un pueblo, que tiene que ver con la Semana Santa como expresión artística y cultural de los andaluces. Sin duda, hay que preguntar muchas cosas a la ciudadanía, pero existe un enorme consenso en mantener la Semana Santa y respetarla.
"La Semana Santa no es un tema que esté puesto en cuestión'" 
¬ŅQu√© espera de la Marcha del Cambio convocada por su formaci√≥n para el d√≠a 31 de enero?
Espero que sea la expresi√≥n de la ilusi√≥n frente a quienes piensan que Podemos es en s√≠ fruto del cabreo y de la ira, estamos convencidos de que representamos la ilusi√≥n y las expectativas por cambiar de muchos espa√Īoles. Ser√° un hito en ese sentido. Tambi√©n apostamos por la movilizaci√≥n. Nosotros venimos de ah√≠, del 15-M, de las plazas. Una sociedad que no se moviliza en situaci√≥n de crisis y de desesperaci√≥n social, ser√≠a una sociedad sin futuro. Una que est√° activa y participando, es una sociedad de futuro.
Mucha gente se pregunta el por qué de una marcha así, por qué Podemos organiza una marcha que parece que es de apoyo a Podemos.
La marcha está convocada en torno a la necesidad y la idea del cambio. Hay muchas otras razones que tienen que ver con expresar el hartazgo respecto a la corrupción y la necesidad de políticas económicas diferentes que pongan al ciudadano en el centro. Ahí pueden participar todos, estén inscritos o no en Podemos. Las organizaciones políticas, si se pretenden de cambio, tienen dos vertientes: una que tiene que ver con la gestión institucional y otra que tiene que ver con su carácter sociopolítico y con la cercanía con la gente.
¬ŅTeme que si no acude mucha gente la prueba de fuerza desinfle el aparente tama√Īo de Podemos?
La intención es escenificar la voluntad de los ciudadanos por cambiar, esa es la intención.
Susana D√≠az dijo que ven√≠a de una "casta de fontaneros". ¬ŅDe d√≥nde viene Teresa Rodr√≠guez?
Teresa Rodr√≠guez viene de una realidad rural y costera gaditana. Mi familia es una familia de peque√Īos comerciantes. Mis padres ten√≠an una perfumer√≠a y ese es mi origen socioecon√≥mico. La realidad de un pueblo mediano, de Rota, en el bajo Guadalquivir, en C√°diz, de una familia de trabajadores, que se levantaba muy temprano y llegaba a casa muy tarde despu√©s de echar muchas horas en el peque√Īo negocio.
¬ŅFue la realidad que vivi√≥ a su alrededor lo que le hizo decidir participar en pol√≠tica?
Tiene que ver con muchas cosas. Es dif√≠cil establecer el momento en que a una persona le empiezan a preocupar los problemas hacia los dem√°s. Daniel Bensaid hablaba de la "lealtad hacia los desconocidos". El compromiso pol√≠tico viene de ah√≠: preocuparte por lo que le pase a otra persona en cualquier parte del mundo. Eso tiene que ver con el cristianismo que me ense√Ī√≥ mi abuela, con una cita de Carlos Cano de mi padre, con los c√≥mics de Mafalda, con las clases de Historia y Filosof√≠a en el instituto. En mi caso no vengo de una familia de militantes y el compromiso pol√≠tico vino de una forma que es dif√≠cil de concretar, es la acumulaci√≥n de muchas cosas.
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2014.09.04 21:59 10parrales Comentarios al pre-borrador de Ponencia Política de PODEMOS (2ª parte)

Se puede leer la 1ª parte aquí: http://redd.it/2fg189
¬ŅQui√©nes son ‚Äúlos sectores dominantes‚ÄĚ?
El documento, para referirse a nuestros enemigos los denomina ‚Äúlos de arriba‚ÄĚ o ‚Äúlos sectores o √©lites dominantes‚ÄĚ. Pero creo que debemos ser m√°s expl√≠citos ¬ŅQui√©nes son ‚Äúlos de arriba‚ÄĚ y ‚Äúlos sectores dominantes‚ÄĚ? ¬ŅQu√© aspecto tienen? ¬ŅQu√© los hace estar ‚Äúarriba‚ÄĚ y ser ‚Äúdominantes‚ÄĚ?
Creo que debemos identificar a ‚Äúlos de arriba‚ÄĚ como a la clase social dominante, que son los propietarios de las principales palancas y sectores estrat√©gicos de la econom√≠a que dominan al conjunto de la sociedad: la gran industria, la banca, las grandes redes de transporte y de telecomunicaciones, los grandes centros comerciales, y los latifundios. Son los grandes empresarios o burgueses, en la terminolog√≠a marxista. Los ‚Äúpol√≠ticos‚ÄĚ de la derecha y de la socialdemocracia (PSOE) no son m√°s que agentes a sueldo de aqu√©llos, y tienen en su bolsillo a los principales medios de comunicaci√≥n (El Pa√≠s, La Raz√≥n, El Mundo, La Sexta, etc. y sus periodistas ‚Äúestrella‚ÄĚ). Y el aparato del Estado (fuerzas policiales, judiciales, altos funcionarios y diplom√°ticos, Monarqu√≠a) est√° destinado a salvaguardar los intereses de la clase dominante. No por casualidad, los jueces y los altos jefes militares y policiales se reclutan, casi sin excepci√≥n, de la clase dominante.
Si estamos de acuerdo con que √©stos son ‚Äúlos de arriba‚ÄĚ y ‚Äúlos sectores o √©lites dominantes‚ÄĚ, creemos que ser√≠a m√°s f√°cil para su identificaci√≥n general llamarlos, adem√°s, por su verdadero nombre. Y coincidir√≠a con la experiencia pr√°ctica que tienen millones de trabajadores y sectores amplios de las capas medias empobrecidas, sobre qui√©nes son sus enemigos y los responsables de quienes les hacen sufrir y padecer.
La ‚Äúruptura‚ÄĚ del Pacto Constitucional de 1978
Hay otro aspecto que me parece importante se√Īalar. En un par de ocasiones se hace referencia a que el problema de la crisis de r√©gimen en el Estado espa√Īol se debe a que ‚Äúlos sectores dominantes‚ÄĚ rompieron el pacto constitucional de 1978, dejando de cumplir los ‚Äúaspectos progresistas‚ÄĚ de la Constituci√≥n de 1978. As√≠, se dice:
‚ÄúTodo esto ha sucedido mientras los sectores dominantes desplegaban una amplia y profunda ofensiva sobre el pacto social y pol√≠tico de 1978. Esta ofensiva deconstituyente busca dejar sin sentido o sin vigencia las partes m√°s progresistas del acuerdo constitucional, marchar sobre los contrapesos populares o democr√°ticos en los equilibrios del Estado y abrir una redistribuci√≥n regresiva del poder y la renta, a√ļn m√°s en favor de la minor√≠a dominante. Seguramente la disyuntiva pol√≠tica estrat√©gica hoy est√° entre restauraci√≥n olig√°rquica o apertura democr√°tico-plebeya, posiblemente en un sentido constituyente.‚ÄĚ
Esto lleva a plantear la pol√©mica, en la que el documento no entra, de qu√© fue el Pacto Constitucional de 1978 y de si estuvo justificado o no firmarlo. En realidad, la Constituci√≥n de 1978 fue la culminaci√≥n de la transacci√≥n que acordaron los dirigentes oficiales de la izquierda y del movimiento obrero en aquel entonces (PCE y PSOE, CCOO y UGT) con los sucesores del franquismo. De lo que se trataba era de conseguir algunas reformas democr√°ticas del viejo r√©gimen franquista ‚Äď que realmente ya hab√≠an sido conquistadas en la pr√°ctica por la clase trabajadora y la juventud con su lucha heroica en la calle, en las f√°bricas y en las c√°rceles ‚Äď a cambio de frenar y abortar la lucha revolucionaria de los trabajadores y sectores populares explotados contra el franquismo, que lleg√≥ a su punto culminante en los a√Īos 76-77. Por esa raz√≥n, el resultado de la ‚ÄúTransici√≥n‚ÄĚ, fue un reflujo pol√≠tico y una sensaci√≥n de derrota y traici√≥n en las capas m√°s militantes de la clase obrera, de la juventud y de la clase media, que dur√≥ a√Īos y a√Īos.
Por otro lado, cuando se habla de la ofensiva de estos a√Īos de la clase dominante contra la clase trabajadora y dem√°s sectores populares explotados y desfavorecidos, hay que situarlo en el contexto de que atravesamos la mayor crisis de la econom√≠a capitalista de la historia, en Europa y en el Estado espa√Īol. El gran capital espa√Īol necesita desmantelar las viejas conquistas sociales que considera imposibles de costear para competir en mejores condiciones frente al capital extranjero, y trata de amputar algunos derechos democr√°ticos de la poblaci√≥n para tratar de frenar la protesta social subsiguiente. La crisis del r√©gimen de 1978 no se produce, entonces, por el supuesto incumplimiento de un pacto social expresado en la Constituci√≥n de 1978, sino por la imposibilidad material del sistema capitalista espa√Īol de mantener las conquistas sociales alcanzadas en el contexto actual de crisis capitalista insoluble. Por esa raz√≥n, es imposible encontrar una salida ‚Äúdemocr√°tico-plebeya en un sentido constituyente‚ÄĚ a la crisis social y econ√≥mica sin superar el sistema econ√≥mico capitalista, como explicamos al principio.
No hay sitio para el pesimismo
Cualquiera puede ver que las perspectivas que se le abren a PODEMOS son muy favorables. El pánico y miedo de la clase dominante es patente, como lo demuestra la cantidad de insultos y calumnias que deben soportar diariamente PODEMOS y sus principales referentes en los medios de comunicación de la oligarquía.
Sin embargo, casi al final, el documento deja deslizar un an√°lisis te√Īido de cierto pesimismo o conservadurismo que no comparto. Aunque la cita es un poco larga, merece la pena reproducirla:
‚ÄúPor tanto, los an√°lisis excesivamente optimistas con respecto a la crisis org√°nica del r√©gimen de 1978 deben ser compensados al menos con dos aseveraciones: 1) Esta crisis se produce en el marco de un Estado del Norte, integrado en la Uni√≥n Europea y la OTAN, que no ha visto mermada su capacidad de ordenar el territorio y monopolizar la violencia; de ordenar los comportamientos y producir certeza y h√°bitos; que no vive importantes fisuras en sus aparatos y que no parece que vaya a sucumbir por acometidas de movilizaci√≥n social m√°s o menos disruptiva. Esto imposibilita tanto las hip√≥tesis insurreccionales como las de construcci√≥n de contrapoderes ‚Äúpor fuera‚ÄĚ de la estatalidad. 2) La crisis pol√≠tica puede tener mucha menor duraci√≥n que la econ√≥mica: no tenemos todo el tiempo del mundo. Una buena parte de la contestaci√≥n social hoy existente deriva de una ‚Äúcrisis de expectativas‚ÄĚ que ya no se repetir√° para las siguientes generaciones, sobre las que hace mella el efecto domesticador del miedo y el empobrecimiento, con una exclusi√≥n social que ya amenaza a un tercio de la poblaci√≥n y que podr√≠a estabilizarse en esos umbrales. Al mismo tiempo, el exilio y la destrucci√≥n de los nichos sociales y profesionales de los que se nutre la contestaci√≥n (tercer sector y ONGs, universidad, funcionariado, sindicalismo,etc.) es un torpedo contra la l√≠nea de flotaci√≥n material de la militancia de la izquierda. Tras una serie de ajustes que sean adem√°s vividos como una victoria pol√≠tica de alto contenido simb√≥lico sobre las clases subalternas, la oligarqu√≠a puede estabilizar un pa√≠s ya disciplinado que asuma como normal el empobrecimiento y exclusi√≥n de amplias capas sociales y determinados estrechamientos en las posibilidades democr√°ticas. Los ejemplos estadounidense e ingl√©s tras Margaret Thatcher nos tienen que servir de alerta: el neoliberalismo destruye pero, sobre la derrota de las clases populares, tambi√©n construye nuevos √≥rdenes y acuerdos. Si la crisis econ√≥mica parece que tendr√° un largo recorrido, la ventana de oportunidad abierta puede cerrarse mucho antes si se consuma la ofensiva olig√°rquica con un cierto reposicionamiento subordinado de un PSOE algo oxigenado y si las √©lites proceden a una restauraci√≥n por arriba que asuma la parte m√°s inofensiva de las demandas ciudadanas que hoy no tienen cabida en el orden de 1978 y el rol semicolonial en la Uni√≥n Europea‚ÄĚ.
Todo el protagonismo del cambio social que hemos visto en el Estado espa√Īol en estos a√Īos ha sido fruto exclusivo de la movilizaci√≥n social en la calle y, ahora, en las urnas. La perspectiva de cualquier proceso de cambio social tendr√≠a perspectivas muy sombr√≠as si, indefectiblemente, estuviera condenado a ser aplastado o contenido por la represi√≥n del Estado.
La realidad es que, tanto en el Estado espa√Īol, como en los dem√°s pa√≠ses de Europa y m√°s all√°, el principal instrumento que tienen las clases dominantes para contener las ansias de transformaci√≥n social de ‚Äúlos de abajo‚ÄĚ no son la polic√≠a ni el ej√©rcito, sino los dirigentes de la socialdemocracia y de los sindicatos. Si estos √ļltimos mostraran la misma energ√≠a, dinamismo y voluntad de lucha que han demostrado los trabajadores, los j√≥venes, los desempleados y jubilados, las clases medias empobrecidas, etc. ‚Äď la amplia mayor√≠a de la sociedad ‚Äď el sistema y quienes lo apoyan quedar√≠an completamente aislados y flotando en el aire.
Toda la experiencia hist√≥rica ha demostrado suficientemente que ante una revoluci√≥n social profunda, el aparato del Estado es impotente y tiende a desmoronarse, arrastrando a sus escalafones m√°s bajos al lado del pueblo. M√°s a√ļn en Europa, donde la enorme solidaridad y simpat√≠a que existe entre los pueblos y clases trabajadoras de Espa√Īa, Portugal, Italia, Grecia, Francia, y s√≠, Alemania tambi√©n, no s√≥lo har√≠a imposible la intervenci√≥n militar extranjera en cualquiera de estos pa√≠ses, sino que bastar√≠a un solo proceso revolucionario exitoso en un pa√≠s para que se trasladara inmediatamente a los pa√≠ses vecinos, como un reguero de p√≥lvora. Tal es la poderosa correlaci√≥n de fuerzas que existe para una verdadera revoluci√≥n social en nuestra √©poca.
Por otro lado, deber√≠amos insistir en que en estos a√Īos hemos visto las movilizaciones de masas m√°s importantes de la historia reciente del Estado espa√Īol y en varios pa√≠ses de Europa, como Grecia o Portugal. Si no ha sido posible revertir los ataques y planes de austeridad hasta ahora no ha sido por falta de conciencia ni de luchas, sino por el obst√°culo que han ejercido las viejas direcciones del movimiento obrero y de la izquierda integrada al r√©gimen, que han aceptado como inevitables la preeminencia de los intereses de los grandes empresarios y banqueros, y de los ricos, dejando a los trabajadores y dem√°s sectores populares sin direcci√≥n ni alternativas. Y, pese a todo, un estallido social est√° presente en la situaci√≥n de todos los pa√≠ses del sur de Europa. Y la emergencia de PODEMOS, de Syriza, etc. muestra que el pueblo est√° buscando una salida pol√≠tica al viejo r√©gimen.
Tampoco coincido en que haya una perspectiva, a corto o medio plazo, de estabilizaci√≥n social o pol√≠tica. La crisis es demasiado profunda, en el Estado espa√Īol y a nivel internacional. Los trabajadores y sus familias nos veremos obligados a luchar para mantener nuestras condiciones de vida. La crisis de sobreproducci√≥n de mercanc√≠as sigue presente, las inversiones siguen deprimidas, el mercado no crece, los ingresos de las familias siguen reduci√©ndose o est√°n estancados, las deudas p√ļblicas ‚Äď y por tanto los ajustes del gasto p√ļblico ‚Äď siguen creciendo. En este contexto, es imposible esperar un crecimiento significativo de la econom√≠a espa√Īola e internacional, salvo per√≠odos de crecimiento raqu√≠ticos como el actual al que seguir√°n nuevas y profundas crisis.
En esta situaci√≥n, puede haber per√≠odos de apat√≠a temporal por falta de alternativas, pero ser√°n seguidos de estallidos y convulsiones. La √ļnica manera en que el bipartidismo podr√≠a conseguir una recuperaci√≥n sostenible ser√≠a con el desarrollo de un auge econ√≥mico de cierta importancia, pero eso est√° descartado por las razones se√Īaladas antes.
La perspectiva no es, por tanto, de un reforzamiento del PSOE ni del PP, sino de un giro a la izquierda y de una mayor radicalizaci√≥n de la sociedad, como estamos viendo. El mayor desaf√≠o es ofrecer una perspectiva optimista y de gobierno a favor de la mayor√≠a que sufre y padece la crisis. Por eso, el eje de la acci√≥n pol√≠tica de PODEMOS deber√≠a ser avanzar firmemente a pol√≠ticas de frente √ļnico con sectores pol√≠ticos afines a su base social (como las plataformas municipales Ganemos/Guanyem, Izquierda Unida, movimientos sociales, etc.) y avanzar un programa de demandas que d√© soluciones efectivas, poniendo la econom√≠a al servicio y bajo el control del pueblo trabajador.
(continuará 3ª parte)
Paraleer la 1ª parte: http://redd.it/2fg189
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